QUI A RAISON ??

Ben ... ils ont raison, une fois que tes cartes touchent une carte jetée, ta main est perdue, c'est indéniable ...

Et quand aux gars dont tu vois pas les cartes, si tu es dans le coup, tu devrais savoir ce qu'il fait et donc s'il a jeté ou non avant de balancer tes cartes ... désolé mais pour moi c'est une erreur d'inattention de ta part ...
De plus, il est préférable de demander ce qu'il en est avant de jeter sa main.

Tu vas me maudire mais je pense que c'est de ta faute ...
Mais ce n'est que mon avis

j'comprends pas grand chose il se passe quoi sur la turn ???

tu veux dire que le 1er joueur a parler se couche direct (in the dark) ???
c'est quoi cette histoire de gars qui ramasse les jetons ???


Maintenant carte caché c'est au dealer de faire son boulot et de le preciser.
avertissement + sanction si recidive.

donc pour moi tu perds le coup (tu as jeté tes cartes) et ton adversaire doit prendre un averitssement.
Pour ce qui est du gars qui ramasse les jetons (sauf si c'est le dealer) c'est avertissement aussi.

en tout cas c'est sur tu fais une erreur car tu dois attendre l'annonce du dealer pour jeter tes cartes dans le muck, au moins attendre d'avoir les jetons.

Après di le TD est conciliant il peut invalider le coup et mettre un avertissement quand même au deux lascars mais le dealer n'étant pas un dealer officiel c'est pas evident de juger si oui ou non il y a eu cachage volontaire de son jeu.


jamais facile les parties sans croupier officiel car c'est lui normallement le chef d'orchestre de la table.


edit : comme stan désolé mathilde.
en plus c'est jamais facile de jouer au poker quand on a l'impression qu'on vient de subbir une injustice

Moi je voulais savoir tout simplement si dans le règlement su poker il y a un endroit où il y a de marqué que les cartes ne doivent pas être cachées à la vue des autres joueurs ?? et que si c'est le cas en cas de problème (comme pour moi même si je suis fautive en partie car ;'aurai du mieux regarder) que la personne ayant cachée ses cartes doit prendre un avertissement ??

J'ai regardé mais je n'ai rien trouvé là-dessus ... il faut dire que les règlements qu'on trouve sur le net sont simplifiés

MAFALDA89 a écrit:

Moi je voulais savoir tout simplement si dans le règlement su poker il y a un endroit où il y a de marqué que les cartes ne doivent pas être cachées à la vue des autres joueurs ?? et que si c'est le cas en cas de problème (comme pour moi même si je suis fautive en partie car ;'aurai du mieux regarder) que la personne ayant cachée ses cartes doit prendre un avertissement ??

oui ça doit exister on doit avoir quelque part sur le forum les règle du poker de tournoi sans croupier.
ce qui est moche c'est que c'est une mauvaise pratique (volontaire ou non on saura jamais) qui te fais commetre une erreur.
Et que malgrès tout c'est toi seules qui est sanctionné (par la perte du pot).

Si j'avais été TD sur ce coup, je sais pas ce que j'aurai fait si le dealer m'avait confirmé que le joueur restant avait dissimulé ses cartes.

3 choix :
- te faire perdre (même is c'est deguellasse) miss domenech avait perdu un coup comme ça le dealer himself ramassant par erreur ses cartes (une paire d'AS au passage)
- Annuler le coup (redonner les jetons à tous le monde (ça peut prendre du temps)
- Faire partager le coup entre toi et le mechant vilain pas beau. (le moins mechant)

mais bon pas assez experimenté en Temps que directeur de tournoi pour trancher à froid.

stan2573 a écrit:

Ben ... ils ont raison, une fois que tes cartes touchent une carte jetée, ta main est perdue, c'est indéniable ...

Et quand aux gars dont tu vois pas les cartes, si tu es dans le coup, tu devrais savoir ce qu'il fait et donc s'il a jeté ou non avant de balancer tes cartes ... désolé mais pour moi c'est une erreur d'inattention de ta part ...
De plus, il est préférable de demander ce qu'il en est avant de jeter sa main.

Tu vas me maudire mais je pense que c'est de ta faute ...
Mais ce n'est que mon avis

D'accord avec Stan, le gars doit laisser ses cartes visibles ça c'est sur
mais toi tu as jeté ta main et elle touche le muck donc à partir de là
c'est fini t'as perdu.

tossuj a écrit:

stan2573 a écrit:

Ben ... ils ont raison, une fois que tes cartes touchent une carte jetée, ta main est perdue, c'est indéniable ...
Et quand aux gars dont tu vois pas les cartes, si tu es dans le coup, tu devrais savoir ce qu'il fait et donc s'il a jeté ou non avant de balancer tes cartes ... désolé mais pour moi c'est une erreur d'inattention de ta part ...
De plus, il est préférable de demander ce qu'il en est avant de jeter sa main.
Tu vas me maudire mais je pense que c'est de ta faute ...
Mais ce n'est que mon avis

D'accord avec Stan, le gars doit laisser ses cartes visibles ça c'est sur
mais toi tu as jeté ta main et elle touche le muck donc à partir de là
c'est fini t'as perdu.

C'est drole je m'attendais pas une autre réponse de ta part, idem pour stan !!!
Et puis c'est vrai qu'elle conne !! a vous ça ne vous serait jamais arrivé !!

Mais OK avec vous je dois faire plus gaffe y'a pas photo mais j'attendais quand même à ce que le gars prenne un carton jaune car 3/4 d'accord avec moi pour pas de carte en vue (sauf son pote du même club!!normal!)

Je trouve étonnant qu'il n'y ait rien sur leur règlement concernant les cartes qui doivent rester visibles, ça me semble être une base du jeu en live, tout comme par exemple le fait de ne pas planquer de gros jetons derrière son stack (un mec à ma table s'est pris une remarque pour ça par un gars du staff, donc...)

A un moment où j'ai dealé, il y avait un gars qui avait posé ses cartes derrière son stack, et heureusement que j'ai bien vérifié avant de poser le flop combien de joueurs étaient encore en jeu, sinon je n'aurais pas attendu qu'il parle pour poser la turn.
Il a donc sorti ses cartes de derrière son stack, les a bien posé devant et visibles, et s'est excusé platement auprès des autres joueurs et particulièrement auprès de moi.

Planquer ses cartes, ça peut donc arriver sans le faire exprès, et il y a l'attitude qui va avec.
Je pense que dans ce que relate Mathilde, il y a un passif avec le gars en question ou une attitude pas très clean qui peut vite agacer.

L'avertissement aurait été un minimum.

MAFALDA89 a écrit:

tossuj a écrit:

stan2573 a écrit:

Ben ... ils ont raison, une fois que tes cartes touchent une carte jetée, ta main est perdue, c'est indéniable ...
Et quand aux gars dont tu vois pas les cartes, si tu es dans le coup, tu devrais savoir ce qu'il fait et donc s'il a jeté ou non avant de balancer tes cartes ... désolé mais pour moi c'est une erreur d'inattention de ta part ...
De plus, il est préférable de demander ce qu'il en est avant de jeter sa main.
Tu vas me maudire mais je pense que c'est de ta faute ...
Mais ce n'est que mon avis

D'accord avec Stan, le gars doit laisser ses cartes visibles ça c'est sur
mais toi tu as jeté ta main et elle touche le muck donc à partir de là
c'est fini t'as perdu.

C'est drole je m'attendais pas une autre réponse de ta part, idem pour stan !!!
Et puis c'est vrai qu'elle conne !! a vous ça ne vous serait jamais arrivé !!

Mais OK avec vous je dois faire plus gaffe y'a pas photo mais j'attendais quand même à ce que le gars prenne un carton jaune car 3/4 d'accord avec moi pour pas de carte en vue (sauf son pote du même club!!normal!)

Rien à voir Mafalda, je vais pas te dire que tu as raison alors que je pense que ta tort
Apres tout le monde fais des erreurs moi le premier, je sors souvent cette phrase quand un joueur fait une erreur dans la distribution
"t'inquiete, ça arrive à tous le monde, on c'est tous deja planté en dealant"

Apres toi et l'autre joueur, vous faite tous les 2 une erreur de jeu mais le problème c'est que la tienne et éliminatoire car tes cartes sont mortes. Apres le gars aurait pu etre fair play est dire "ok désolé on remet le coup".

non mais mathilde comme le dit toto tout le monde fait des erreurs.
C'est pas histoire de dire t'es nul tu n'avais qu'a faire attention patin coufin.

la tuile qui t'es arriver peut arriver à tous le monde
c'est une des prinicpales règles du poker toujours proteger ses cartes même face au croupier.

la sur el coup c'est rageant surtout si le gars en face cherche à te mettre en tilt depuis le début, pour le coup je pense que ça a reussi.

Par contre tu aurais pu je pense demandé au Tournement Director une sanction vs le vilain

lien vers le reglement sans croupier

http://www.poker-actu.fr/regles-poker.html#chap1

Citation :

Est morte toute main ramassée, même accidentellement (rappel : c’est au
joueur de protéger ses propres cartes). Si un joueur s’est fait prendre
son jeu mais que ses dernières mises n’ont pas encore été payées ni
relancées, il peut récupérer cette partie de ses mises.

cette remarque même si elle ne correspond pas a la realité du coup (cartes jetées et non ramassées) aurait peut être pu être utilisé pour au moins de redonner les jetons que tu as engagé sur la turn.



Mais bon c'est a l'appreciation du TD et TD quand comme nous on pratique le poker en amateur sans rèelle grosse experience live c'est pas simple.
Perso je pense que dans des competition amateur la convivialité doit primer y a asp des millions en jeu, y a toujours moyen de concilié

perso il m'arrive souvent de zapper des joueurs dans des coups car soit ils sont discret dans leurs actions(genre paye sans rien annoncé, attitude neutre..) soit je suis concentré sur ce que va faire un joueur en particulier et je zappe celui qui ne représentait pas de danger..

Toutefois, sur une table amateur, comme dit mat la convivialité doit primer. je pense que le joueur opposé a mafalda avait plus envie de ramasser des jetons sur le coup où il était perdant (trop facile) que d'avouer qu'il allait fold avec sa poubelle..

un vrai con .....au minimum on s'excuse quand on fait commettre une faute de part notre erreur...

Quand on joue à l'APC et qu'une main se trouve être mélangée aux cartes jetées (pour quelle que raison que ce soit), j'ai toujours vu un joueur qui n'était plus en jeu demander à celui dont les cartes sont perdues sa main et la récupérer parmi les cartes jetées, sans que cela ne gêne les joueurs encore en course.
C'est ce qu'on appelle le fair-play.

Kito a raison Mathilde, t'es tombée sur un con.
C'est quand même dommage que les organisateurs n'aient sanctionné que toi, ils auraient pu regarder la situation d'un peu plus près, mais on ne peut pas non plus les blâmer vu le boulot qu'ils ont abattu.

Je suis d'accord avec vous tous...
Non mais c'est clair, dans un tournoi de cette importance je me dois de faire plus attention, surtout quand depuis un lustre c'est le même gars qui essaie de me mettre en tilt.
Ce qui m'a agacé le plus c'est que Nada pas de sanction pour lui (le TD l'a juste mis en garde pour la suite)

@Mat : ben j'ai pas récupéré ma relance !!
si je comprend bien si on suit le règlement j'aurai du ?

MAFALDA89 a écrit:

@Mat : ben j'ai pas récupéré ma relance !!
si je comprend bien si on suit le règlement j'aurai du ?

si on suit le reglement à la lettre non puisque c'est en cas de cartes ramassées par erreur.
la c'est toi qui muck tes cartes.
mais vu la faute avéré de ton adversaire ça aurait été la moindre des choses.
Encore une fois c'est à l'appreciation de TD & en tant que TD amateur on est vite dépassé & on a pas forcement envie de faire de scandale.
donc on desavantage celui qui cri le moins fort.

Vu sur le règlement du NH Poker Open :

Citation :

Sur la table
Les cartes doivent rester au-dessus du niveau de la table. Elles doivent être visibles.

Par contre, pas de sanction indiquée en cas de non respect de cette clause.

Citation :

Les sanctions
Si des conflits se répètent avec le même joueur, les sanctions suivantes pourront être prises dans l’ordre chronologique :
 Avertissement (warning).
 Suspension momentanée du tournoi pour le niveau en cours et le niveau suivant. Le joueur doit s’éloigner de la table et les blinds lui sont prélevés.
 Disqualification définitive du tournoi. Les jetons du joueur sont alors retirés.
Le directeur du tournoi et les commissaires de zône sont seuls habilités à juger du caractère volontaire ou non de la répétition des fautes. En fonction de la gravité de la faute, le Directeur de Tournoi peut directement suspendre un joueur ou le disqualifier.
Le directeur de tournoi et ses assistants se réservent le droit de sanctionner toute action nuisant au bon déroulement du tournoi ou au confort des ses participants. Ils doivent toujours considérer le bon sens et la justice comme les critères prioritaires de leurs décisions.
Pour respecter ces critères, certaines circonstances particulières peuvent parfois imposer aux responsables de prendre une décision allant à l’encontre des règles écrites. Les décisions des directeurs de tournoi sont définitives et sans appel.

Je rejoins Mat dans ses diverses explications & arguments.

Mon conseil pour l'avoir plusieurs fois expérimenté:

Si tu penses que tu as gagné le coup mais sans en être persuadée car la table est amorphe, ne te gènes pas pour ramasser le pot tout en conservant tes cartes, par expérience le croupier et/ou le ou les adversaires encore en jeu devraient ainsi se réveiller (encore que, concernant le croupier... )

wikidia a écrit:

Je rejoins Mat dans ses diverses explications & arguments.

Mon conseil pour l'avoir plusieurs fois expérimenté:

Si tu penses que tu as gagné le coup mais sans en être persuadée car la table est amorphe, ne te gènes pas pour ramasser le pot tout en conservant tes cartes, par expérience le croupier et/ou le ou les adversaires encore en jeu devraient ainsi se réveiller (encore que, concernant le croupier... )

Et si c'est le joueur qui dort une bière à la main ? ...